Leider hirnlos

      Leider hirnlos

      Es hat mich schon vor Tagen die Frage beschäftigt
      wieso gerade jetzt die USA Luftüberlegenheitsjäger
      in die Türkei verlegt. Die Türkei ist doch schon gut
      mit Jagdflugzeugen ausgerüstet. Zumindest dürften
      die paar russischen SU35 (und noch einige ältere
      Modelle ) die in Syrien stationiert sind, keine nationale
      Bedrohung der Türkei darstellen. Es sei denn.....
      man hat den Einsatz gegen Rußland schon vorgeplant.
      Einfach russische Kampfflugzeuge über den Gebieten
      abschießen die nach unserer Meinung nicht beschossen
      werden dürfen.
      Gut gebrüllt Löwe, aber einfach zu kurz gedacht. Das reale
      Leben ist kein Western in dem der gewinnt der zuerst schießt.
      Nun ist zu klären, ob das russische Flugzeug wirklich den
      türkischen Luftraum verletzt hat. Wenn nicht, wäre der nächste
      militärisch logische Schritt das Assad Hilfe zur Sicherung
      des syrischen Luftraumes anfordert. Dann "Feuer frei" auf alle
      nicht genehmigten Flüge der westlichen Allianz über Syrien.
      Wenn sich Rußland daran beteiligt bombardiert die NATO als nächsten
      Schritt die Luftwaffenbasis Latakia und zur Unterbrechung des
      Nachschubes die Marinebasis Tartus. Ich denke mal, dann ist der
      Terror von ISIS unser kleinstes Problem.
      Wenn am Abend noch das Feuer brennt hat der Schmied den Feierabend verpennt.
      Hab mich mal in der Welt umgehört.
      Die russische Seite hält sich noch bedeckt.
      Die offiziellen Seiten wollen mit Reaktionen erst die
      Überprüfung einer Luftraumverletzung abwarten.
      Auf AJ war ein englischsprachiger Journalist aus
      der Türkei zugeschaltet. Da hört sich die Sache schon etwas
      gefährlicher an. Denn die türkische Regierung hat zwar
      gesagt der Jet wurde 10 mal gewarnt aber nicht explizit wovor.
      Hatte er die Grenze schon überschritten oder war er noch im
      syrischen Luftraum und es schien als wollte er sie verletzen....
      oder auch nicht.
      Ein anderer Aspekt in dem Kommentar schien mir aber viel wichtiger:
      Egal wie die Prüfung ausfällt ist eine militärische Eskalation durchaus
      möglich. Und das Szenario deckt sich in etwa mit meinen eigenen
      Gedanken.
      Hat Rußland den türkischen Luftraum verletzt tritt §5 der NATO-Charta ein.
      Hat Rußland den türkischen Luftraum nicht verletzt hat die Türkei den Krieg
      gegen die Russen in Syrien (haben Mandat vom gewählten Präsidenten)
      angefangen und sie haben das Recht sich zu verteidigen. Nun ist guter Rat teuer.....
      Gott laß Weisheit regnen!!!! :haarerauf:
      Wenn am Abend noch das Feuer brennt hat der Schmied den Feierabend verpennt.
      Man kann gar nicht so schnell lesen wie sich
      das Rad dreht. Schon heute 17.00 ist eine
      NATO-Sondersitzung bei der offiziell der
      §5 ("Bündnisfall", Angriff auf die NATO)
      ausgerufen werden könnte. Da das aber alles
      so schnell geht vermute ich mal: Das war schon
      von langer Hand vorbereitet. Sonst hätte man zumindest
      die Offenlegung der Flugbewegungen zur Überprüfung
      abgewartet. So schaftt man vollendete Tatsachen bevor
      die Wahrheit ans Licht kommt und sich die Situation
      doch wieder etwas beruhigen könnte. Ich glaube, in den
      wichtigen NATO-Staaten läuft intellektuell was schief...
      Wenn am Abend noch das Feuer brennt hat der Schmied den Feierabend verpennt.
      Deeskalation ...die Bilder sagen etwas anderes.
      Bei der Rettungsaktion für die abgeschossenen Piloten
      gibt es weitere tote Russen. Diesmal minutiös im Video
      festgehalten. Eine amerikanische Panzerabwehrrakete
      wird von Aufständischen auf den Hubschrauber abgefeuert.
      Also nicht nur die Türkei unterstützt Terroristen...auch die USA.
      Wir sind selber dran Schuld wenn sich ISIS über uns dumm und
      dämlich lacht. Jetzt geht unsere Einigkeit den Bach runter. :muede_traurig:
      Und da hilft es auch nicht weiter mit der Diskussion guter Terrorist/schlechter
      Terrorist dem ganzen einen Sinn gegen zu wollen.
      PS: Aktuelle Meldung auf türkischem Kanal: Russische Streitkräfte beginnen
      damit, ihre Jagdbomber mit Jägerschutz zu flankieren. Kannste drauf warten,
      daß auch eine türkische F16 mal vom Himmel fällt. Könnte zutreffen, denn
      das russische Verteidigungsministerium hat so eben folgende Anweisungen
      öffentlich bekanntgegeben:
      1) Sämtliche Luftwaffenoperationen in Syrien werden ab so fort mit Jägerschutz
      durchgeführt
      2) Der Lenkwaffenzerstörer (Moskva) der vor der syrischen Latakia-Küste liegt
      erhält Anweisung, jegliches gefährliche Objekt im Luftraum sofort zu zerstören.
      3) Alle militärischen Kontakte mit der Türkei werden beendet.
      Wenn am Abend noch das Feuer brennt hat der Schmied den Feierabend verpennt.

      Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von „COOLmann“ ()

      Und nun stellt sich auch noch raus, daß keine Seite so richtig Recht hat.
      Luftraumverletzung ja, kurz für wenige Sekunden und dann wieder rausgeflogen.
      Aber die Türkei hat hat das Flugzeug trotzdem abgeschossen. Und dummerweise
      über syrischem Gebiet. Also eindeutig: die wollten unbedingt ein russisches
      Flugzeug abschießen und haben den einfach einen passenden Grund dafür gesucht.
      Bleibt der Weg des Irrtums als Entschuldigung auch verwehrt.....
      Das ist nun die bisher zugängliche öffentliche Variante.
      Aber wie immer gibt es ja auch "halboffizielle" Meinungen,also aus nicht näher genannten
      Quellen von Regierungsinstitutionen. An Hand einer Beweiskette über eingerichtete
      Informationskanäle, gegenseitige Absprachen und unterlassener Mitarbeit kommt man zu
      dem Schluß, daß der Abschuß des russischen Jagdbombers eine von amerikanischen
      Spezialkräften eingefädelte Aggression gegen Rußland ist. Deshalb gehen die Aufforderungen
      von westlicher Seite zur Deeskalation voraussichtlich auch ins Leere. Denn es wäre eine
      Kapitulation Rußlands vor den Machenschaften des Westens. Das Intelligenz den Nationalstolz
      besiegt wird man von Rußland nicht so ohne weiteres erwarten können. Da müßte schon mehr
      kommen: zB. Eine Politik des Westens auf Augenhöhe
      Wie heißt es so schön....eher friert die Hölle ein. Doch selbst der Teufel kann ja mal `ne
      Energiekrise bekommen. :smfreude:
      Wenn am Abend noch das Feuer brennt hat der Schmied den Feierabend verpennt.

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von „COOLmann“ ()

      Ganz doof sind die Russen auch nicht.
      Zumindest konnten sie in einer Rettungsaktion den
      2. Piloten der abgeschossenen Maschine halbwegs
      in einem Stück heimholen. Ist er den Halsabschneidern
      doch nicht in die Hände gefallen. :icon_thumbsup:
      Im übrigen sind die russischen Medien noch auf Krawall
      gebürstet. Und in unseren Medien ist es auffallend ruhig.
      Ist das nun der Moment des Nachdenkens oder die Ruhe
      vor dem Sturm?
      Wenn am Abend noch das Feuer brennt hat der Schmied den Feierabend verpennt.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „COOLmann“ ()

      Mittlerweile nimmt dieser Vorfall kroteske Züge
      an. Erst veröffentlicht man minutiös dokumentierte
      Flugdaten der abgeschossenen Maschine von türkischer
      Seite aus und dann will man nicht wissen welcher
      Nationalität der Jet war? Es gab ja Radarüberwachung auch
      auch und eine Überwachung des Funkverkehrs. Wenn man
      annahm das Flugzeug hört die Warnungen, muß man auf
      einem Kanal gesendet haben auf dem die Piloten aktiv zugeschaltet
      waren. Und da konnte man Russisch als Kommunikationssprache
      mit der Leitstation identifizieren.
      Quelle: focus.de
      Türkei: Militär wusste nicht, dass Flugzeug russisch war
      22.43 Uhr: Das türkische Militär wusste nach eigenen Angaben nicht, dass das an der syrischen
      Grenze abgeschossene Kampfflugzeug russisch war. "Die Nationalität des Flugzeugs war nicht
      bekannt und die Einsatzregeln wurden auf automatische Weise angewendet", erklärten die türkischen
      Streitkräfte am Mittwoch. Sie versicherten zudem, sich nach dem Abschuss am Dienstag bemüht zu
      haben, die Piloten zu finden und zu retten. Demnach kontaktierten sie auch das russische Militär, um
      ihre Bereitschaft zu "jeder Form der Kooperation" kundzutun. Bereits zuvor hatte sich die türkische
      Regierung um Deeskalation bemüht. Präsident Recep Tayyip Erdogan erklärte, die Türkei habe "nicht
      die Absicht, diesen Zwischenfall hochzuspielen." Die türkische Armee hatte am Dienstag ein
      russisches Kampfflugzeug abgeschossen, das ihren Angaben zufolge in den türkischen Luftraum
      eingedrungen war. Die russische Armee bestritt dagegen, dass das Flugzeug die Grenze von Syrien
      überquert hatte, und Außenminister Sergej Lawrow sprach von einer "geplanten Provokation" der
      Türkei.
      Wenn am Abend noch das Feuer brennt hat der Schmied den Feierabend verpennt.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „COOLmann“ ()

      Erdogan halt, der Depp :haarerauf:

      Dass er ein Lügner ist, weiss man ja - aber er schnallt nicht, dass er die Russen nicht so ungestraft verarschen kann wie seine eigenen Leute. Bzw. wenn die dann protestieren, dann schickt er ein paar Hundertschaften Polizei hin, die dort alles kurz und klein schlagen, aber das funktioniert bei den Russen nicht ...

      Vorschlag:
      Die russische Luftwaffe soll seinen Palast bombardieren, nach einer Vorwarnzeit, damit die Leute alle rechtzeitig rausgehen. Ist eh ein Schwarzbau und so überflüssig wie ein Kropf.
      :reg:
      :wechsel:
      Entspanne dich. Lass das Steuer los. Trudle durch die Welt. Sie ist so schön.
      - Kurt Tucholsky -
      Im Endeffekt sollte man Putin klarmachen, dass er seine Bombenangriffe ausschliesslich auf den IS zu richten bzw. alle übrigen Assad-Gegner in Ruhe zu lassen hat (insofern, falls an der Turkmenen-Version von Erdogan irgendwas dran sein sollte, gäbe ich diesem Idioten ausnahmsweise Recht), und dem Arschloch Erdogan, dass er gefälligst die Kurden in Frieden lassen muss, wenn er nicht selber auf die Nuss kriegen will (siehe das von mir vorgeschlagene Palastbombardement). Den die, v.a. die von ihm terrorisierte PKK, sind die einzigen Bodentruppen, die wirksam gegen die IS-Schlächter vorgehen.
      :reg:
      :wechsel:
      Entspanne dich. Lass das Steuer los. Trudle durch die Welt. Sie ist so schön.
      - Kurt Tucholsky -