Albanien - das erste mal

    War ja sehr abenteuerlich, Deine Reise, bzw. sie ist es noch.
    Vor der Wende kam man da ja nur als Gruppenreisemitglied maoistischer Gruppen hin.
    Ich hab das nie gemacht, u.a. weil die verlangten, dass man sich den Bart abrasiert,
    die Spinner.
    :reg:
    :wechsel:
    Entspanne dich. Lass das Steuer los. Trudle durch die Welt. Sie ist so schön.
    - Kurt Tucholsky -
    Das mit dem Albanien-Ferienprojekt der DDR wusste ich nicht - interessanter Link !

    Ich sympathisierte in den 70ern mit diversen maoistischen Gruppen, hörte manchmal in meinem VW-Käfer auf Mittelwelle das deutsche Programm von Radio Tirana und wusste auch von diesen Gruppenreisen, die v.a. von einer inzwischen aufgelösten Organisation namens KPD/ML veranstaltet wurden ("Skanderbeg-Reisen"). Normalerweise bin ich eh kein Fan von Gruppenreisen, umso mehr nicht, weil dort unzumutbare Anforderungen an das angeblich "proletarische" Äussere gestellt wurden. Notfalls wurde einem an der Grenze per Schnellschnitt Bart und längere Haare abgesäbelt ...

    Deshalb war ich noch nicht in Albanien, aber Du hast mich neugierig gemacht - beindruckend auch die Gastfreundschaft, wenn z.B. der Restaurantbesitzer seinen Laden dicht macht und mit Dir in die nächste Stadt fährt ...
    So macht Reisen Spaß.
    :reg:
    :wechsel:
    Entspanne dich. Lass das Steuer los. Trudle durch die Welt. Sie ist so schön.
    - Kurt Tucholsky -
    Original von Lefteri


    Deshalb war ich noch nicht in Albanien, aber Du hast mich neugierig gemacht - beindruckend auch die Gastfreundschaft, wenn z.B. der Restaurantbesitzer seinen Laden dicht macht und mit Dir in die nächste Stadt fährt ...
    So macht Reisen Spaß.


    Ich war auch der einzige Gast im Hotel.

    ab September ist da nichts mehr los

    in Montenegro hat man da noch eine Nachsaison
    in Albanien ist Saison oder nicht
    Uff, das ist jetzt aber viel des Guten hintereinander weg.

    Ich schau mir das gern nochmal in Ruhe an, denn es wirkt schon einladend, aber im Moment bin ich gerade gedanklich ganz woanders (schrieb ich im internen Bereich).

    LG., Schnuppi :wmannwink1:
    :o_linie3:


    Jede Reise hat zwei Höhepunkte:
    den einen, wenn man hinausfährt,
    erlebnishungrig und voller Erwartung -
    und den anderen, wenn man heimkehrt, gesättigt von den Eindrücken
    und in Vorfreude auf das eigene Zuhause.

    (Heinrich Spoerl, Auszug aus "Die Hochzeitsreise)
    Original von Franko
    ein Verkäufer mit seinem Gefährt


    Ist ja ein eindrucksvolles Vehikel ! Das gefällt mir.

    Original von Franko
    Ich war auch der einzige Gast im Hotel.
    ab September ist da nichts mehr los



    Das heisst, man fährt am besten im September dahin - dann ist es noch schön warm,
    aber man hat Hotel samt Besitzer allein für sich.

    In Bihac/Bosnien war ich zeitweise auch allein im Hotel, aber sind sie mit mir nicht durch die Gegend gezogen ...
    Immerhin haben sie mir die Wäsche gewaschen und waren auch sonst sehr nett.

    Tirana ist ja ein eindrucksvolles Gemsich an sozialistischen und hypernodernen Bauten - gibt's da auch etwas wie eine mittelalterliche Altstadt, oder Reste davon ?
    :reg:
    :wechsel:
    Entspanne dich. Lass das Steuer los. Trudle durch die Welt. Sie ist so schön.
    - Kurt Tucholsky -
    Deine Mondbilder sind ja toll ! Das gelingt mir im Regelfall nicht.

    Das mit dem mittelalterlichen Tirana war ein Irrtum meinerseits, denn die ältesten Gebäude könnten aus dem 17. Jahrhundert stammen, und die meisten davon dürften den 2. Weltkrieg nicht überlebt haben:

    Eine richtige Siedlung wurde erst im 17. Jahrhundert unter osmanischer Herrschaft gegründet: 1614 ließ ein lokaler Feudalherrscher an der Kreuzung zweier Handelswege eine Moschee, Bäder und einen Markt errichten und nannte den Ort "Tehran".
    Straßenszene 1912

    Tirana blieb lange klein und unbedeutend, bis sie 1920 auf dem Kongress von Lushnja zur Hauptstadt bestimmt wurde. Darauf wurde schnell aus einem Ort mit wenigen tausend Einwohnern die größte und bedeutendste Stadt des Landes. König Zogu ließ sich hier einen Palast erbauen und mit italienischer Hilfe wurden Ministerien und eine Prachtstraße angelegt.

    Im Zweiten Weltkrieg kämpften Partisanen und die deutsche Wehrmacht mehrere Tage um die Stadt. Zahlreiche historische Gebäude wurden dabei zerstört, darunter auch die wichtigste Moschee, die später renoviert wurde. Die damalige kommunistische Führung setzte den Ausbau der Hauptstadt fort. Neben Industrieanlagen (insbesondere Nahrungsmittel- und Maschinenfabriken) wurden auch zahlreiche Bildungseinrichtungen (Gründung der Universität 1956) und Kulturzentren (Oper, Museen, Filmstudio, Theater) errichtet.
    (Aus wikipedia)
    :reg:
    :wechsel:
    Entspanne dich. Lass das Steuer los. Trudle durch die Welt. Sie ist so schön.
    - Kurt Tucholsky -
    Hi Franko,
    ich habe Dir mal 2 Deiner Fotos aufgehellt.
    Wenn Du magst kannst Du Dir sie so neu speichern.

    LG., Schnuppi
    Bilder
    • albanien1116.jpg

      61,59 kB, 574×383, 154 mal angesehen
    • albanien1133.jpg

      60,38 kB, 576×384, 145 mal angesehen
    :o_linie3:


    Jede Reise hat zwei Höhepunkte:
    den einen, wenn man hinausfährt,
    erlebnishungrig und voller Erwartung -
    und den anderen, wenn man heimkehrt, gesättigt von den Eindrücken
    und in Vorfreude auf das eigene Zuhause.

    (Heinrich Spoerl, Auszug aus "Die Hochzeitsreise)
    Nach reiflicher Überlegung habe ich einige Bilder aus dem obigen Thread gelöscht, die das Recht am eigenen Bild verletzen könnten, zumal wenn die Betroffenen (v.a. Kinder) nicht unbedingt damit gerechnet haben, sich im Internet wieder zu finden.

    Sonst könnte unter Umständen folgendes passieren :haarerauf:

    Es war einmal ein junger aber skrupelloser Anwalt. Der hatte noch wenige Klienten und Ebbe in der Kasse, aber einen Sack voller Ideen, wie das zu ändern wäre.

    Zu diesem Zweck durchforstete er immer wieder das Internet.
    Eines Tages entdeckte er ein Reiseforum mit einer großen Zahl von Bildern.
    Und auf diesen Bildern waren jede Menge Leute drauf.
    Ob, so dachte er, der Autor jeden Einzelnen gefragt hätte, ob er da mit drauf, und vor allem, ob er dann im Internet zu sehen sein wollte ? Es gibt doch das „Recht am eigenen Bild“ ...

    Auf jeden Fall könnte man selbst mal eine Informationsreise machen. Speicherte sich die Daten samt Fotos in den Laptop und buchte einen Flug nach Tirana. Dort setzte er sich in ein Taxi und liess sich nach Shengjin an die Adria schaukeln.

    Das angegebene Hotel fand er schnell in dem kleinen Ort.
    Da ausserhalb der Saison, bekam er auch sofort ein Zimmer.
    Nachdem er geduscht hatte, setzte er sich an die Hotelbar und trank ein Bier.
    Der Hotelbesitzer, der nichts weiter zu tun hatte, setzte sich dazu.

    Nach ein paar Bieren zog der Anwalt seinen Laptop heraus.
    - Hier, Dein Hotel ist im Internet.
    Der Hotelbesitzer war zunächst mal erfreut, hatte auch nichts gegen die Bilder seiner Familie, die dort ebenfalls zu sehen waren.
    - Ich weiss nicht so recht, fing der Anwalt an.
    - Wieso ?
    - Hier ist zum Beispiel Deine kleine Tochter drauf.
    Stell Dir vor, irgendein Drecksack, sagen wir in Deutschland oder auch in den USA, steht auf kleine Mädchen, und ihm gefällt Deine Tochter. Der hat einen Haufen Geld, kommt hier her, schnappt sich Deine Tochter, besticht einen Grenzer damit er mit ihr abhauen kann, und macht mit ihr die schlimmsten Sauereien, womöglich siehst Du Deine Tochter nie wieder.
    Und alles nur, weil sie im Internet zu sehen war.
    - Kann ich mir nicht vorstellen.
    - Doch, das gibt’s, leider.

    Der Anwalt zeigte dem Wirt einige Kinderpornoseiten, die er, natürlich nur zu diesem Zweck, gespeichert hatte. Der Vater war ausser sich.
    - Und was können wir dagegen machen ?
    - Das ist kein Problem.
    Ich bin ja Anwalt, ich schreib dem einen Brief, dass er das wieder rausnehmen soll.
    Du musst mir nur eine Vollmacht unterschreiben, dass ich das tun soll.
    Und weil Du mein Freund bist, kostet Dich das keinen Euro.

    Der Wirt unterschrieb, man trank noch einige Biere zusammen, in den nächsten Tagen unternahmen beide zusammen eine Entdeckungsreise durch Nordalbanien und gingen als Freunde auseinander. Dann flog der Anwalt zurück nach Deutschland.

    Als erstes schrieb er dem Inhaber des Reiseforums einen Brief, und weil die Personalien des Albanientouristen, der die Fotos hineingestellt hatte, leicht ausfindig zu machen waren, dem auch noch einen.
    Man möge die beanstandeten Bilder aus dem Netz entfernen, andernfalls erfolge eine Klage, mit erheblichen Kosten.

    Der Forenbetreiber bekam einen Schreck und entfernte die Bilder.
    Dachte, damit sei die Sache erledigt.

    Das war sie aber nicht.
    Er, und der Albanientourist, bekamen einen neuen Brief, genauer eine Rechnung.
    Über je 2.354,87 Euro Anwaltskosten, zu zahlen innerhalb von 10 Tagen.

    Das Verfahren läuft noch, der Ausgang ist ungewiss.
    :reg:
    :wechsel:
    Entspanne dich. Lass das Steuer los. Trudle durch die Welt. Sie ist so schön.
    - Kurt Tucholsky -
    Original von Lefteri
    Nach reiflicher Überlegung habe ich einige Bilder aus dem obigen Thread gelöscht, die das Recht am eigenen Bild verletzen könnten, zumal wenn die Betroffenen (v.a. Kinder) nicht unbedingt damit gerechnet haben, sich im Internet wieder zu finden.

    Sonst könnte unter Umständen folgendes passieren :haarerauf:

    Es war einmal ein junger aber skrupelloser Anwalt. Der hatte noch wenige Klienten und Ebbe in der Kasse, aber einen Sack voller Ideen, wie das zu ändern wäre.

    Zu diesem Zweck durchforstete er immer wieder das Internet.
    Eines Tages entdeckte er ein Reiseforum mit einer großen Zahl von Bildern.
    Und auf diesen Bildern waren jede Menge Leute drauf.
    Ob, so dachte er, der Autor jeden Einzelnen gefragt hätte, ob er da mit drauf, und vor allem, ob er dann im Internet zu sehen sein wollte ? Es gibt doch das „Recht am eigenen Bild“ ...

    Auf jeden Fall könnte man selbst mal eine Informationsreise machen. Speicherte sich die Daten samt Fotos in den Laptop und buchte einen Flug nach Tirana. Dort setzte er sich in ein Taxi und liess sich nach Shengjin an die Adria schaukeln.

    Das angegebene Hotel fand er schnell in dem kleinen Ort.
    Da ausserhalb der Saison, bekam er auch sofort ein Zimmer.
    Nachdem er geduscht hatte, setzte er sich an die Hotelbar und trank ein Bier.
    Der Hotelbesitzer, der nichts weiter zu tun hatte, setzte sich dazu.

    Nach ein paar Bieren zog der Anwalt seinen Laptop heraus.
    - Hier, Dein Hotel ist im Internet.
    Der Hotelbesitzer war zunächst mal erfreut, hatte auch nichts gegen die Bilder seiner Familie, die dort ebenfalls zu sehen waren.
    - Ich weiss nicht so recht, fing der Anwalt an.
    - Wieso ?
    - Hier ist zum Beispiel Deine kleine Tochter drauf.
    Stell Dir vor, irgendein Drecksack, sagen wir in Deutschland oder auch in den USA, steht auf kleine Mädchen, und ihm gefällt Deine Tochter. Der hat einen Haufen Geld, kommt hier her, schnappt sich Deine Tochter, besticht einen Grenzer damit er mit ihr abhauen kann, und macht mit ihr die schlimmsten Sauereien, womöglich siehst Du Deine Tochter nie wieder.
    Und alles nur, weil sie im Internet zu sehen war.
    - Kann ich mir nicht vorstellen.
    - Doch, das gibt’s, leider.

    Der Anwalt zeigte dem Wirt einige Kinderpornoseiten, die er, natürlich nur zu diesem Zweck, gespeichert hatte. Der Vater war ausser sich.
    - Und was können wir dagegen machen ?
    - Das ist kein Problem.
    Ich bin ja Anwalt, ich schreib dem einen Brief, dass er das wieder rausnehmen soll.
    Du musst mir nur eine Vollmacht unterschreiben, dass ich das tun soll.
    Und weil Du mein Freund bist, kostet Dich das keinen Euro.

    Der Wirt unterschrieb, man trank noch einige Biere zusammen, in den nächsten Tagen unternahmen beide zusammen eine Entdeckungsreise durch Nordalbanien und gingen als Freunde auseinander. Dann flog der Anwalt zurück nach Deutschland.

    Als erstes schrieb er dem Inhaber des Reiseforums einen Brief, und weil die Personalien des Albanientouristen, der die Fotos hineingestellt hatte, leicht ausfindig zu machen waren, dem auch noch einen.
    Man möge die beanstandeten Bilder aus dem Netz entfernen, andernfalls erfolge eine Klage, mit erheblichen Kosten.

    Der Forenbetreiber bekam einen Schreck und entfernte die Bilder.
    Dachte, damit sei die Sache erledigt.

    Das war sie aber nicht.
    Er, und der Albanientourist, bekamen einen neuen Brief, genauer eine Rechnung.
    Über je 2.354,87 Euro Anwaltskosten, zu zahlen innerhalb von 10 Tagen.

    Das Verfahren läuft noch, der Ausgang ist ungewiss.





    Ich habe jetzt alle Bilder rausgenommen
    Dieses Forum sollte nicht Weitblickerä-Forum heißen sondern eher Engstirniges-Forum



    Ausnahmen gelten für Veranstaltungen, bei denen üblicherweise fotografiert wird, wie zum Beispiel Sportveranstaltungen, Pressekonferenzen oder auch öffentliche Auftritte. Hier muss die fotografierte Person typischerweise damit rechnen, fotografiert zu werden und willigt durch ihre Teilnahme stillschweigend darin ein (dazu unter 3c gleich noch mehr).






    Hatte eigentlich Gedacht hier auf Gleichgesinnte zu treffen
    aber leider haben auch hier alle Vorurteile



    Und Tschüß
    Lieber Franko,
    es tut mir Leid, dass Du das als Engstirnigkeit auffasst.
    Deine -interessanten- Reisefotos sind nicht auf einer öffentlichen Veranstaltung entstanden, und es ist ein Unterschied, ob sich jemand als Privatmensch von einem Privatmenschen fotografieren lässt (dafür gilt das oben von Dir Zitierte), oder ob er sich ohne damit zu rechnen plötzlich im Internet wieder findet.
    Auf die dann drohenden rechtlichen Konsequenzen hab ich als Foreninhaber keinen Bock.

    Mach's gut !
    Lefteri.
    :reg:
    :wechsel:
    Entspanne dich. Lass das Steuer los. Trudle durch die Welt. Sie ist so schön.
    - Kurt Tucholsky -
    Sorry Franko,
    aber wer ist hier engstirnig?

    Pauschalisierung ist auch eine Form von Engstirnigkeit.
    Niemand aus diesem Forum kann etwas für die Entscheidung von Lefteri und mir!

    Auf die juristische Problematik wird sowohl im Forum hingewiesen, als auch über PN oder Mail.
    Die hattest Du bekommen aber nicht beantwortet.

    Es ist schade, aber evtl. überdenkst Du alles noch einmal in Ruhe.

    Diesen Thread schließe ich, da eine Diskussion über die Gesetzeslage kein zufriedenstellendes Ergebnis bringen kann - für keinen von uns.

    LG., Schnuppi

    :geschlossen1:
    :o_linie3:


    Jede Reise hat zwei Höhepunkte:
    den einen, wenn man hinausfährt,
    erlebnishungrig und voller Erwartung -
    und den anderen, wenn man heimkehrt, gesättigt von den Eindrücken
    und in Vorfreude auf das eigene Zuhause.

    (Heinrich Spoerl, Auszug aus "Die Hochzeitsreise)